DOBAR POGLED ŽELI VAM VAŠ LORIST TIM.
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte.

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i dužinom sesije

 
Napredna pretraga

137507 poruka u 5817 tema- 5772 članova - Poslednji član: djura89

Октобар 01, 2014, 04:14:04
Novi SadBeogradNišValjevoPrištinaBanja LukaPodgorica
Prvi srpski lovački forumKinologijaGoniči i Tragači po krvi (Urednik: .)Psi gonici za lov divlje svinje
Stranice: [1] 2 3 ... 7   Idi dole
Štampaj
Autor Tema: Psi gonici za lov divlje svinje  (Pročitano 38475 puta)
Nikola Vojinovic
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 2084


Najbolji na Forumu u 2012 godini


« poslato: Мај 10, 2010, 11:29:09 »

Pozdrav svima  hi
vec duze vreme se spremam da na ovu temu nesto napisem, ali nikako da se resim, napokon me nije mrzelo da sednem i napisem nesto o svom iskustvu, a u cilju razmene iskustava sa ostalim lovcima i odgajivacima.  good

Dugogodisnjom selekcijom sa drugarima smo dosli do vrhunske "krvi" gonica za lov DS, ne bi da favorizujem neku od rasa jer je podjednako dobrih bilo u svim bojama... Ono sto je vazno, je da iz generacije u generaciju, sve vise stenaca u leglu je radilo svinju, medju njima je bilo razlike u upornosti, jacini nosa, istrajnosti pri gonjnenju, ali jedinstveno je bilo da iz prve oblajavaju svinju, sto ranije nije bio slucaj, a tvrdim i danas i to kod vecine pasmina...
E sad, iz iskustva znam da se talenat nadoknadi radom, imao sam psa koji nije bio dobre krvne linije, ali je moja upornost dala rezultate. Pas je hteo ne hteo proradio svinju, bio dobar na utragu, dobro lajao i gonio, sve to do prvog kontakta sa ostrijom svinjom, pa onda drugog... i tako umesto da pas bude sve bolji sa godinama on je na kraju zbog nedostatka (kako god ga nazvali) potpuno odustao od svinja!!! Tu sam skolu skupo platio!!! Pored materijalnog (ovo je najmanji trosak), potrosio sam vreme i volju... Ali sam iz ovoga dosta naucio i to na vreme, kako ne bi dalje gubio vreme sa polovicnim i "nesigurnim" pasminama. Pored mene to su uocili i drugari, krenuli smo da parimo samo pse koji su dokazani svinjari (javljaju trag svinje na povodniku, jvljaju se za vreme utrage, uporno i dugo gone i oblajavaju, posle napada svinje ne odustaju cak i pocepani, ali se tezi ka "meksim" kerovima koji ne napadaju), takvih pasa bilo je dovoljno da se pokrene "proizvodnja" koja vec danas daje rezultate... Svedok sam da pored toga sto je sve vise stenaca zainteresovano za svinju, da se i uzrast u kome se kerici zainteresuju za svinju pomerilo!!! Sve je to uzrocno - posledicno povezano, tako da smo ranije cekali cak i do godine da testiramo psa na svinju, a vec sada imamo vise slucajeva da kerici sa 3 - 4 meseci sami od sebe na prvi susret krenu da oblajavaju i uz postovanje protivnika drze distancu! Za obuku mladih pasa, preporucujem ostriju svinju, ne previse, ali da bude dostojan protivnik, tj. da ne tuce psa bez potrebe, ali da ne dozvoli da joj se ovaj preterano priblizi, znaci distanca bezbedna i za svinju i za psa (suvise meka DS cini medvedju uslugu i ako je cesto gone i oblajavaju svi psi), gde ce ta navika da drzi distancu u prirodi kericu spasiti glavu!!! Sa obukom u gateru ne treba preterivati, jer se pas navikne da svinju nalazi bez traga (tesko je pratiti trag gde sve smrdi na svinju), ogranicen mu je prostor .... Gater treba koristiti za proveru temperamenta i upoznavanje sa protivnikom, dok je u prirodi prava skola!!! Jer ce pas kasnije loviti u prirodi a ne u gateru...
Obuku u prirodnim uslovima treba zapoceti sto ranije, jos dok se kod kerica nije javio "lovacki nagon", pustiti ga da tumara po sumi i za pocetak je dovoljno da izgradi osecaj za koordinaciju u prirodi, a kako pas zastareva i pocinje da trazi, vezujem ga na povodnik i setam iskljucivo na povodniku! Mladog psa obicno vodim uz starijeg, kako bi uz igru setao, njuskao za starijim psom... Time sprecavam mladog psa da sam trazi i luta, pustam ga iskljucivo na trag DS i to samo na onaj gde pas dobro registruje trag (pocinje da laje na povodniku sa zeljom da prati trag), dobro je mladog psa pustati na trag samostalno kako bi se sam trudio i mucio u potrazi, pa makar i ne nasao divljac, ali ce vremenom sve duze i bolje pratiti trag DS i na kraju doci do nje (pas mora da se javlja za vreme utrage)! Uz starog psa se pusta kako bi dobio na "duzini" i istrajnosti ali nikako previse jer ce se kasnije oslanjati na starijeg psa.... Za pocetak mi je vazno da se pas nakon neuspelog pokusaja pronalazenja divljaci, vrati kod mene i prestane sa lutanjem. Pustanjem sa povodnika iskljucivo na tragu DS, smanjuje se  mogucnost da pas pronadje i goni neku drugu divljac, cime se kasnije izbegava uznemiravanje ostale divljaci za vreme lova, sto nam daje mogucnost da sa ovakvim psima lovimo uvek i svuda. Takodje se kod ovakvog rada sa psima smanjuje zelja kod gonica da goni bilo koju divljac sem DS, desava se da krenu za srnom ili lisicom, ali ubrzo odustaju jer nisu "ukrvljeni" na ovu divljac i miris ih ne vuce dovoljno jako, bilo je i pasa koji su preskakali extra svez trag, srne dok jos prate "hladan" trag DS, ali do tog stadijuma je potrebno vreme i iskustvo... Nezainteresovanost za ostale mirise (divljaci) puno znaci kada se lovi na terenu gde nije moguce adekvatno uociti trag ili kada to vremenski uslovi ne dozvoljavaju (kamena podloga ili veoma suvo vreme), tada dolazi do izrazaja nos psa i poznavanje njegovih reakcija od strane vodica! Gde pas stane i "kaze" da je trag DS svez, na vodicu je onda da odredi pravac kretanja divljaci, usmeri svog psa i pusti ga na utragu...
Pas koji dugo i uporno trazi DS (nekada i vise sati) na "hladnom" tragu, uzrocno povezano kasnije uporno i dugo oblajava i goni DS, ako se lovi "blokadom" to zna da bude problem, jer cim DS i pas izadju iz obruca, pas je izgubljen tog dana za lov, to se resava pracenjem pasa i hvatanjem nakon "probijanja blokade", za to su vam potrebni uporni i spretni lovci, kakvi su drugari sa kojima lovim! 

Reakcija pasa na svez trag DS

http://www.youtube.com/watch?v=iQCafufLxbU

Mozda sam malo preterao, ali mi je tema vise nego zanimljiva!   hi
Sačuvana

Priroda, kerovi i lov
Ivan Stojanović
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 644



« Odgovor #1 poslato: Мај 10, 2010, 06:34:25 »

Дивља свиња је готово свуда у експанзији. Једина крупна дивљач која је доступна најширем кругу ловаца. Доступна... Е, сада долази то о чему Никола започиње једну тешку, готово епску тему о гоничима који лове дивљу свињу. Намерно сам рекао лове, а не само помажу у лову, јер је срце правог гонича за дивљу свињу сачињено од ловачког нагона ка тој дивљачи који се може мерити само снагом ловачког нагона човека - ловца на дивље свиње који их лови заједно са гоничима.
Људи, не пишем ја све ово зато што такве псе поседујем, или зато што сам искусио изазове одгоја оваквих паса. Пишем јер сам већ сасвим довољно пута имао прилике да видим и велике ловачке промашаје таквих паса на терену, као и праве мале бравуре које пси на трагу и у близини дивљачи умеју да покажу и што сам за толико човек и ловац који уме да ода признање псу и оном који са њим лови за све оно лепо, понекад и епско (не могу да нађем други израз!)што сам имао прилике да својим ушима чујем и својим очима видим у лову. Са друге стране, желећи да једном и ја одгајим таквог пса (не купим, већ одгајим) желим да овде о томе научим све што могу и искористим искуство колега и другара који га имају и који су га стекли кроз праксу, како би можда ''прескочио'' њихове грешке, а применио методе и поступке који су довели до проверених резултата и успешних паса који проналазе, упорно, као у трансу гоне, облајавају и стопирају кретање противника који је често и десет пута тежи и физички јачи од њих, а понекад наоружан и опасним сечивима од којих и вукови зазиру ... И који, као неки витезови из песама ни под тешким ранама пред таквим противником не посустају...

Никола, честитам за тему и молим све искусне другаре да пишу што више.

Добар поглед!
Sačuvana
vlada.lovac
Senior
****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 333



E-mail
« Odgovor #2 poslato: Мај 10, 2010, 06:40:04 »

Pozdrav Nikola,
Zanimljiva tema, ali mislim da nema bas puno lovaca sa ovog foruma koji divlju svinju love pogonom uz pomoć kerova, većina njih to radi isključivo sa čeke,  zbog toga jer je kod njih u lovištu zabranjena upotreba goniča, ili iz bilo kog drugog razloga, što je po meni sigurniji način da se odstreli, ali ne i lakši, jer to iziskuje niz prethodnih radnji koje mogu da traju nedeljama pa i mesecima dok se ne privuče divljač, drugi kombinuju oba načina lova u zavisnosti od lovišta i terena na kojem love. Meni lično je lov divlje svinje uzbudljiviji uz pomoć kerova, bilo da su kratkonogi ili dugonogi goniči.
Nisam zaljubljenik u odredjenu rasu, lovio sam sa posavcima, trobojcima, oštrodlakim jazavičarima, a od skoro i istarskim oštrodlakim goničima. Svaka rasa je priča za sebe i treba se za nju opredeliti u zavisnosti od terena na kojem se lovi. Cenim svakog kera ma koje rase bio, koji je bar malo vredan pažnje i koji „završava posao“ u praktičnom lovu, pa makar to bio u mešanac, koji se u većini slučajeva pokažu bolji nego čistokrvni (verovatno ću od mnogih za ovo dobiti kritike), ali sam svedok par takvih slučajeva.
U vreme dok sam lovio sa oštrodlakim jazavičarem, većina lovaca nije znalo o kojoj se rasi radi pa su mi se smejali što u planinu vodim mladog baraka i kako ću ga izgubiti čim se prvi put udalji od mene.  Ubrzo je taj „mladi barak“ postao pas broj jedan na Pasjači, pa su ti isti koji su me ismejavali dovodili keruše na parenje, nekad i duplo veće od njega, pa smo morali da mu stavljamo ciglu ispod nogu da bi je upario. Rezultat jedne takve mešavine je pas u okolini Prokuplja, pred kojim je sa jedanaest meseci odrstreljen kapitalni vepar, a posle tri nedelje još jedan i koji i danas važi za jednog od boljih kerova u njihovom okruženju.
Nije dovoljno kupiti štene iz neke čuvene odgajivačnice, izvesti ga par puta na teren i očekivati  od njega da bude dobar lovčev pomoćnik,  jer potiče od dobrih linija, naravno da neće. Čak i takvi psi, dobijeni selekcijom  vrhunskih linija, budu često upropašćeni nemarom i neradom njihovih vlasnika, koji svoje ljubimce hvale time što pokazuju njihove rodovnike pune titula, a ne nadju dovoljno vremena  da iste izvedu na teren i probude u njima lovački instikt. Rad, rad i samo rad, rad je stvorio čoveka, upornim radom se stvara i dobar ker.
 hi
Sačuvana
Nikola Vojinovic
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 2084


Najbolji na Forumu u 2012 godini


« Odgovor #3 poslato: Мај 10, 2010, 07:04:46 »

Hvala kolege, iskreno sumnjao sam da ce bilo ko procitati ovoliki tekst, a jos manje da ce se ukljuciti u diskusiju!  hi

Nije mi cilj da favorizujem bilo koju rasu, kao sto sam rekao, mada sam na terenu video skoro sve rase koje se koriste kod nas za lov DS i s pravom mogu da komentarisem i ocenjujem, a to bi odvelo temu u drugu krajnost, sto nam nije cilj... Draze bi mi bilo da cujem uspehe i propuste tokom obuke, koje bi buducim i sadasnjim odgajivacima doprinele u sto boljoj obuci svoih ljubimaca!
Vec sam pisao da je po meni lov DS sa gonicima olimpijska i viteska disciplina, jer lovac mora da bude pokretan, hrabar, da poznaje teren, a pas kao dobar konj ili soko po cemu se merila velicina i vitestvo jednog epskog junaka... Za svakog ko je doziveo lov na neprohodnom i nepreglednom terenu, gde sam lovac mora da ulozi dosta truda da dodje do ulova, garantujem da ce ovaj lov i pse koji ucestvuju u njemu zavoleti i ceniti!!!  hi
Sačuvana

Priroda, kerovi i lov
steel
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 956


s.rodic@hotmail.com
« Odgovor #4 poslato: Мај 10, 2010, 09:02:20 »

Pošto sam lovio i lovim Ds sa goničima mislim da je to barem za mene najlepši lov.
 hi
Sačuvana

Vuk ne vije što je mesa gladan, nego vije da družinu svije!
djole nis
Početnik
*
Van mreže Van mreže

Poruke: 18


E-mail
« Odgovor #5 poslato: Мај 10, 2010, 10:42:15 »

Dobra tema da se  suicide_fool nema šta, samo oči ima da ispadnu od kucanja.Naime o čemu god da počneš da pišeš,nemože bez tridesetak redova,zato ćemo o tome uz pivce pa na tenane,a?
Sačuvana
Zlatar
Iskusan lovac
***
Van mreže Van mreže

Poruke: 150



« Odgovor #6 poslato: Мај 11, 2010, 12:09:11 »

Prvo da pozdravim sve koji gaje,rade i love sa goničima,hvala Nikoli na tome što nesebično upoznaje i druge sa  iskustvima  koja je stekao radeći sa kerovima.Koliko je to mukotrpno mogu da zamislim a ja sam odgajio samo dva nemca,sada rade kako treba,ustvari kako meni treba i odgovara a koliko je trebalo vremena,živaca,dosađivanja iskusnijima sa pitanjima,goriva,pare nisu ni bitne,samo da bi se u lovu od nekoliko sati uživalo valjano.

Uopšte ne razumem ljude koji love bez kera,ustvari razumem,to su oni koji idu na slave al ne slave,ne prave svadbu jer nije moderno al vole da idu,ne organizuju druženje al uvek svrate kad se okreće ražanj....  bad

Elem,zimus me kolega Darkohunter pozva u lov pogonom sa prijateljima iz Skelana u BIH.Teren fantastičan,ljudi još bolji,divljači dosta,tragova na sve strane ali vreme nas nije poslužilo kiša,susnežica i većina mladih pasa osim jednog legendarnog trobojca po imenu Paljo.Od tada sam se navukao na lov goničima u planini!Kad počnu kerovi da štekću,laju još i da se približavaju meni pa srce da iskoči.Nije mi bilo jasno kako će se ti kerovi vratiti odakle su pošli,nisam to nikad video,ja sam čovek iz ravnice.
Kad sam video odakle su krenuli, kud su prošli i gde su stigli,kako kerovi tako i pogoniči,ne mogu da izrazim svoje divljenje upornosti,izdržljivosti i optimizmu tih ljudi sa svojim psima.Zaista skidam kapu svim goničlijama i ne čudi me što njih nema više na forumu oni sada spavaju.

Ja tražim jedno štene goniča da poklonim prijatelju koji je ostao bez svog psa posle 13godina,taj pas Paljo gonio je poslednjeg dana lovne nedelje ove godine da bi u ponedeljak uginuo.Neverovatna upornost,znao je da  radi dva pogona a onda nema snage da ide nazad do prikolice pa ga lovci nose na rukama.Razliku između mladih pasa i iskusnog sam video kada su dva braka i istarka kružila i mrsila po brdu sve u krug a iskusni trobojac polako prođe pored njih i ode tragom,brzinom ježa jer snage nema mučenik ali zato posle pola sata iz doline se čuje karakterističan lavež u mestu..... spiteful
Paljo iz jednog od njegovih poslednjih lovova

Meni je žao što na mom terenu nema goniča ni takvog lova a mislim da je to najteži i najzahtevniji način lova i gajim duboko poštovanje prema ljudima koji ovako love i njihovim psima. hi
Nikola i ostale goničlije samo napred drinks
Sačuvana
Jastreb
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1737


>>>>>---------------->


« Odgovor #7 poslato: Мај 11, 2010, 03:22:28 »

Ja imam goniche, al nema svinja... te vas samo chitam..
Sačuvana

Sale Zr
Global Moderator
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Poruke: 2151



« Odgovor #8 poslato: Мај 11, 2010, 08:55:03 »

Ja imam goniche, al nema svinja... te vas samo chitam..

Kod mene nema ni goniča, ni svinja...Ali Vas rado čitam! Samo napred lovci  drinks
Sačuvana

vuk sa motajice
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 689


tim koji pobjedjuje se nikada ne mijenja


E-mail
« Odgovor #9 poslato: Мај 11, 2010, 09:34:48 »

Hvala Nikola na opseznom tesktu o lovu svinja sa gonicima  buba,imam tu cast da lovim sa gonicima svinje i za mene je to najbolji i najtezi lov ujedno koji zahjeva jako dobru saradnju lovca i psa,imati psa svinjara je jako tesko i treba dosta cizama poderati i dosta pogona odraditi da se dobije dobar pas koji ce naci svinju po starom tragu medju morem drugih tragova koji ce kada nadje uporno oblajavati svinje na mjestu i koji ce kada se svinje pokrenu goniti.Za mene nema nista ljepse kada sa svojom grupom nakon cjelodnevne potrage za svinjama psi nadju i na kraju se odstreli svinja,bez pasa je nezamisliv bilo koji lov a lov svinja je nemoguc bez dobrog psa svinjara narocito u planinskim krajevima.
Sačuvana

Budi do kraja ono sto jesi
Nikola Vojinovic
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 2084


Najbolji na Forumu u 2012 godini


« Odgovor #10 poslato: Мај 11, 2010, 10:16:25 »

Drago mi je da se tema i tekst svidjaju!!!  hi
Svestan sam da malo ljudi (pogotovo na forumu) lovi na ovaj nacin, znam i neke kojima je takav lov horor  spiteful ocekujem da ako nista drugo svako opise svoj dozivljaj iz takvog lova, to bi takodje bilo zanimljivo!  Wink
Kolega Zlatar, lovcu koji je ocuvao i sacuvao Palja, treba izaci u susret!  good
Sačuvana

Priroda, kerovi i lov
MikaHunter
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 2264


LU,,Varovnice,,

sgrstruja@live.com zivanovicmiodrag@rocketmail.com
WWW E-mail
« Odgovor #11 poslato: Мај 11, 2010, 10:30:01 »

Nikola svaka cast za temu. hi
Meni je zelja da ima gonice i da lovim sa njima ali kod nas nije dozovljen lov DS gonicima iako ima terena na Kosmaju gde lovci po tragu nemogu nikada da naidju na svinje,lovimo cekanjem pirshom ima odstrela ali da imamo gonice bilo bi mnogo bolje.
Sačuvana

BRACACIRKOVIC
Početnik
*
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 39



E-mail
« Odgovor #12 poslato: Мај 11, 2010, 11:05:30 »

Nikola tema za svako postovanje i ovako iscrpne tekstove. Pozdrav i ya sve koji su se ukljucili u diskusiju. Ja lovim sa gonicaima ali uglavno tudjim, za gajenje i obuku gonica potrebno je dosta vremena i znanja a ja sam uvek nekako u skripcu sa vremenom a i nisam neki poznavalac kinologije. Nije mi bilo tesko da procitam pazljivo sve tekstove od reci do reci i mislim da nikome ko volim ovakvu vrstu lova dugi tekstovi nece predstavljati problem. Postovanje   clapping
Sačuvana
darkohunter
Lovac veteran
*****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 727



E-mail
« Odgovor #13 poslato: Мај 11, 2010, 11:47:29 »

Planinski lov svinje goničima, ali i brakovima je meni najlepši mogući... Naporan je do bola, zahteva vrhunsku kondiciju kako psa tako i lovca, ali zato i jeste za probrane i retke. Pozdrav svima koji ovako love....
Sačuvana

AQILA NON CAPIT MUSCAS!
vlada.lovac
Senior
****
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 333



E-mail
« Odgovor #14 poslato: Мај 11, 2010, 01:20:44 »

Pitanje koje je uvek bilo aktuelno medju lovcima, odgajivačima goniča, koji svoje pse obučavaju i usavršavaju za lov divljih svinja,  a još ne razjašnjeno, je to da li treba mladog psa treba odmah usmeriti i obučavati na divlju svinju,  ili to raditi posle probudjenog lovačkog instikta u njemu i kad pas malo sazri i usavrši  za rad na drugu divljač, recimo zeca, čiji trag pas mnogo teže prati, pa tek onda usmeriti na divlju svinju? Da li je to samo neko teoretisanje i prepucavanje medju lovcima, ko je od njih u pravu i šta kaže praksa u svemu tome. Koje su dobre i loše strane jednih i drugih.
Sačuvana
Stranice: [1] 2 3 ... 7   Idi gore
Štampaj
Prebaci se na: